2010年8月31日 中外交流网

　　中外交流网消息：各位网友，大家好，欢迎您收看新华国际访谈。今年以来，中国频频遭遇天灾，玉树地震、舟曲泥石流、南方干旱、吉林洪水。中国人民在经受严峻天灾考验的同时，心中也牵挂着和我们有着兄弟般情谊的巴基斯坦人民。他们正遭受着80年不遇的特大洪灾。今天我们邀请到巴基斯坦驻华大使马苏德·汗先生做客新华网，就巴基斯坦的受灾情况、灾后重建和国际援助等情况和广大网友进行交流。 

　　主持人：大使先生，欢迎您作客新华网。自7月下旬以来，发生在贵国的特大洪灾已经持续了1个多月。目前，洪水造成兄弟的巴基斯坦人民生命、财产损失情况如何？受灾民众的生活状况怎么样？

　　马苏德·汗：感谢新华网邀请我作客，我感到非常荣幸。这次巴基斯坦遭遇了的洪灾，灾情重，受灾范围广。目前已造成了1600多人死亡，25000多人受伤，600多万人无家可归。灾情从北向南发展，毁坏了住宅、医院、学校等所有的基础设施。全国有五分之一的土地被淹没，受灾面积达16000多公里，受灾人数达2000多万。也就是说，巴基斯坦全国人口的十分之一受到洪灾影响。

现在，这些灾民都住在临时住所或者帐篷里面。目前，我们最需要的，首先是给他们提供食品，这是最关键的。保证了食品供应，灾民就不会挨饿。第二，给他们提供临时住所，能够防止疾病的蔓延。因为现在需要转移的人口非常多。灾民都住在拥挤的帐篷里，容易爆发疫病，我们要保证医药和治疗。这些疾病都与水灾有关的，比如疟疾、腹泻、呼吸道疾病或者由于人们的情绪不稳造成的高血压等等。所以总的来说，目前我们遭受到的灾情非常严重。目前，灾情还在继续向南发展，但仍然没有全面的蔓延，所以我们现在第一步要做的是救援民众，第二是给民众提供食品、药品。第三是防止疫病的传播。

　　主持人：大使先生，新闻报道说巴基斯坦政府调动了一切资源全力救援，出动了５７架直升机和９１２艘船只参与救援，累计转移灾民７０多万人。请您介绍一下具体的救援情况。救援还面临哪些困难？

　　马苏德·汗：灾情正在全面的蔓延，洪水最开始发生的时候是在7月20号，截至今天8月30号，已经持续一个多月了，巴基斯坦各地都受到了洪水侵袭。我们是尽了最大的努力，举全国之力，利用一切资源，包括动用我们的部队，陆军、海军、空军24小时参与救援。我们的四个省，旁遮普省、开伯尔—普什图省、信德省、俾路支省，包括克什米尔地区都遭了灾。所以当地政府利用一切资源来抢救灾民、转移灾民，不通路的地方用直升机来转移灾民，给他们空投食品或者利用船只来转移灾民。

　　目前巴基斯坦遇到的灾害，仅凭巴基斯坦自己的政府机构和资源是无法应对的，所以我们需要国际社会的援助，联合国、世界各友好国家，包括中国，都给我们提供了救灾援助，对我们的救灾作出了巨大贡献。

　　现在灾情正在向南部地区蔓延，受灾地区的部队和安全力量，正在把灾民转移到安全的地方，转移到能够临时居住的地方，给他们提供帐篷、毛毯。我们现在正在严密监测印度河的涨落情况。因为印度河的河水上涨至平时的40倍，好多堤坝被冲毁。现在，我们要修建堤坝，控制住洪水，使洪水不至于蔓延到城市里去。如果建坝不起作用，我们就需要把灾民转移到安全的地方。

　　主持人：正如大使所说，这次特大水灾不能仅凭巴基斯坦一个国家的力量，还需要国际社会伸出援手。联合国秘书长潘基文说，“巴基斯坦的洪灾，是一场全球性的挑战”。联合国在巴救援中发挥了怎样的作用？国际社会提供的援助情况怎样？

　　马苏德·汗：联合国在巴基斯坦救灾当中发挥了巨大的作用。联合国全体会议就援助巴基斯坦问题召开了特别会议，答应援助巴基斯坦4.6亿美元，其中大部分已经落实。

　　联合国有一个评价灾情的机构，该机构由不同的国际组织组成，每个组织肩负不同的责任，比如世界卫生组织，它要落实药品，防治疾病；还有联合国开发计划署、灾民委员会等，都负担不同的责任。联合国在秘书长潘基文的领导下，在这次巴基斯坦救援活动中非常积极。首先，他们提供了帐篷，保证了食品的供应、药品的分配，也为灾民的卫生状况提供了保证。不少药品、食品供不应求，送到灾民手里也很不易，联合国在这方面起了很大的作用。

　　目前，我们面临的主要任务是抢救转移灾民，恢复重建现在还谈不上，但是也不能等到灾害完全过去再恢复重建，要边抗灾边重建，因为好多灾民需要返回家园。联合国筹集的资金，要落实需要一定的时间，我们希望联合国能够加倍努力，帮助巴基斯坦重建。

　　主持人：刚才您谈到联合国方面的援助情况，据我所知，这次世界很多国家，包括中国，都向巴基斯坦伸出了援助之手，请您谈谈这方面的情况。

　　马苏德·汗：很多国家对我们提供了很多帮助，我们非常感谢。在这里，我主要说说来自中国方面的援助。

　　中国这次的援助是全面的，覆盖灾害的方方面面。中国是第一个援助巴基斯坦的国家，是第一个运送救灾物资的国家。我们刚受灾的时候，第一批救灾物资，比如帐篷、毛毯、净水器等，就及时地为我们提供了。第二批物资包括食品、饮用水又及时给我们提供了。截止到目前，中国提供的帐篷又加了一倍，达到一万多顶。

　　上周，中国又派了医疗队“中国国际救援队”。他们到了首都伊斯兰堡，到了卡拉奇，到了受灾最严重的地方。昨天和今天，他们一刻不停地在给灾民看病。到目前为止，看病的人达到了数百人。这批医疗队成员，除了普通医生外，还包括治愈创伤的专家。由于中国周到的考虑，这个医疗队大部分是由女医务人员组成，因为在巴基斯坦受灾的灾民当中，最需要帮助的就是妇女和儿童，他们是巴基斯坦最宝贵的财产。所以中国已经做好了充分的准备，竭尽所能给当地的妇女和儿童提供最大的帮助。

　　另外，巴基斯坦北部受灾也很严重，灾民急需食品、糖、茶、食用油和燃料。中国从喀什将这些急需的物资送到了巴基斯坦。当地政府对中国及时的援助非常感激。中国的救死扶伤行为，使巴基斯坦人民重新燃起了希望。中国和巴基斯坦是兄弟姐妹，亲如一家，我们是全天候、经过时间考验的朋友，每当巴基斯坦遇难，中国都会伸出援手。这次中国再次帮助巴基斯坦，中国的援助遍布巴基斯坦灾区各地，我们非常感激。

　　主持人：中国今年也频频遭遇天灾，对巴基斯坦的洪灾，中国人民也是感同身受。在灾难面前，巴基斯坦和中国人民的心靠的更近了。有网友问，此前，中国援建的一些基础设施，在抗洪救灾中发挥了怎样的作用？ 

　　马苏德·汗：中国今年也遭遇了严重的灾害，我对中国的受灾灾民表示慰问。今年中国青海发生了地震，很多地方又发生了洪水、泥石流，很多乡镇被淹没。中国自身遇到了很大的困难。上周，中国又发生了空难，失去了很多宝贵的生命，我在这里向受灾的民众表示同情。

　　中国在自己救灾资源紧张的情况下，仍然能够慷慨解囊，帮助巴基斯坦，我们巴基斯坦人民特别的感谢中国政府和中国人民。只有真正的朋友、真正的兄弟，才能够做到这一点。

　　中国和我们是合作伙伴，有很多共同的合作项目。但经济方面的合作赶不上政治和战略方面的合作，所以我们都要加强双方在经济领域的合作。目前，巴基斯坦的中国投资者很多，有120多家中国公司，13000多名工程技术人员。中巴合作覆盖了很多重要的经济领域，包括能源、电力、电讯、基础设施、农业研发等。

　　巴基斯坦的灾后重建需要中国的技术，重建道路、桥梁、房屋、电讯、工业等各个方面，需要中国的支持和合作。中国的经济力量能够提升我们的经济水平。同时，中国的公司也是最适合参与重建的，因为他们熟悉巴基斯坦的地理、农业等各方面的情况。

　　主持人：再过一两个月天气冷下来后，灾民将面对无家可归的严酷现实，政府计划如何安置灾民？

　　马苏德·汗：巴基斯坦目前面临着很多挑战。首要的是抢救、转移灾民，让他们住进帐篷，等到洪水退去，陆续的返回家园。其次是，受灾的区域大部分是巴基斯坦的农业区。洪水冲走了各种粮食作物，包括大米、甘蔗、棉花等，粮库也被冲毁。我们迫切需要让灾民尽快重返家园，抢在9月、10月的播种季节前进行冬季播种。还有就是，遭遇洪水后，农田里都是泥浆，我们迫切需要清除泥浆的设备。

　　现在巴基斯坦的省政府、联邦政府都在对灾情进行评估，世界银行、亚洲银行也在帮助我们进行评估，看看我们的救灾工作到底需要多少资源，需要多少财力物力。

　　为了避免灾情的进一步恶化，我们要尽快行动，在冬季来临前，让灾民们住到更安全的帐篷和房屋里去。对我们来说，妇女、儿童是最宝贵的，我们需要先把她们送到那里。尽管面临很多困难，我们会尽最大努力。巴基斯坦政府已经认识到这个冬天即将来临，我们已经做好了安置灾民的准备。

　　主持人：刚才您谈到安置灾民问题，那么下一步就是重建家园。目前还有哪些困难，需要解决哪些具体问题？

　　马苏德·汗：重建是非常困难的，凡是遭受过灾害的国家都有这个感受。首先要摸清灾情，到底受到了哪些灾害。

　　第二，到底需要什么样的援助，所以要进行灾后评估。经过初步评估，我们需要150亿至200亿美元的帮助，因为2000多万人民遭受了灾害。眼下的挑战就是在重建以前，我们要清洁被洪水淹过的城市、乡镇、村庄。因为洪水过后，房屋和公共设施都被泥浆所掩盖。

　　第三就是重建，优先考虑的是重建住房。因为12000—15000间住房被洪水冲毁，600多万人无家可归。另外，当地居民生活都受到了影响，难以维计，商店连日常的生活用品都没有，好多重建要白手起家。重建工作中，另一个重要的工作就是建桥，因为桥梁是联系城镇、乡村的必要通道，可以说没有桥就没有重建。国际社会要求中国给我们提供装配式的桥梁，到现场装配组合就能够通行。道路重建也非常重要，有的道路被洪水冲毁了，有的被冲坏了，需要重建的、修理的、改造的，有很多工作。当然，还要恢复工业、农业生产。

　　巴基斯坦有决心靠自己的勤劳智慧重建家园，但我们也需要国际社会大力支援，需要国际社会的技术帮助。重建工作在一两年内，是难以完成的。最少需要五年时间，我们才能恢复到受灾以前水平。所以我再次强调，我们需要国际社会、需要联合国、需要国际金融机构对我们提供援助，特别是需要我们坚强的朋友、我们的盟友，比如中国，为我们提供帮助。

　　主持人：大使先生，您刚才提到洪灾之后容易爆发疫情，贵国政府将采取哪些措施进行预防？需要国际社会在这方面提供什么援助？

　　马苏德·汗：可以这样说，到目前为止，我们还是有效的控制了疫病的蔓延。在联合国的帮助下，在世界卫生组织的帮助下，以及巴基斯坦的各级政府、各个机构、各个学会，国际社会、中国，在这方面都给我们提供了帮助，中国还派了医疗队伍。所以现在首先要的是控制与饮用水、生活用水有关的疾病，比如腹泻、皮肤病、疟疾、呼吸道疾病等，要让这些疾病的蔓延不至于失控。第二，我们需要供应清洁的生活用水。我们已经尽了最大的努力，但我们仍然需要国际社会的帮助，我们会尽全力避免疫病的蔓延。

　　主持人：有网友问，巴基斯坦政府打算如何团结国内各政治力量共度难关？

　　马苏德·汗：首先我非常感谢中国人民、中国的网民们对巴基斯坦灾民表示的同情。我们收到了各种来信来电，表达同情慰问之情，包括年轻的学生、媒体人士、学术界人士，去过在巴基斯坦工作过的人，以及认为巴基斯坦是中国最好朋友的中国民众。使馆为此还在中国银行开了一个总理救灾基金帐号，中国人民充分表达了对巴基斯坦人民的深情厚谊，也用实际行动对巴基斯坦人民进行了帮助。巴基斯坦使馆开设的帐号里，收到了好多捐款，有的公司捐几十万，有的小学生捐十元。不论多少，都表现了中国人民对巴基斯坦自发的友好感情。其中中国网民表现的非常热情，我愿意借此机会对你们表示感谢。

　　巴基斯坦的稳定问题，一直是非常重要。可以说，巴基斯坦现在正处在一个历史转折点上。因为有2000多万人民受了灾，数百万房屋被毁，灾民们面临很多困难，容易产生不满情绪。即使你给他提供了最好的帐篷，他也可能不满意。巴基斯坦政府已经注意到这种情况，会更有效地对灾民提供帮助。

　　巴基斯坦的各政党这次都表现地很负责任，都表示这次灾害是“国家的、民族的灾难”，无关政治。各政党、各种政治势力都强调，在这次救灾上一定要统一意志，统一重建的努力。巴基斯坦以前就曾团结一致，克服过困难，所以这次也一定能够齐心协力，战胜眼前的灾害。

　　主持人：扎尔达里总统呼吁巴基斯坦旅居国外的侨民伸出援助之手，这方面情况如何？

　　马苏德·汗：世界各个国家、各个地区都有巴基斯坦人的居住社区。比如在海湾、中东、欧洲、北美，甚至东南亚，都有大型的巴基斯坦社区。目前，他们已经组织起来，倡议所在国提供救灾帮助。

　　我想他们可以发挥两个作用，一是对救灾作出自己的直接贡献，参与救灾，参与恢复，参与重建。二是他们可以动员、说服当地的政府提供更多的帮助。比如在英国，甚至有巴基斯坦裔的议员；在美国，也有很多巴基斯坦裔的政治家。这些侨民除了提供现金捐助外，还可以提供他们的技术，比如在美国，有很多巴基斯坦的医生，他们可以回国帮助救助灾民。在中国也有巴基斯坦社区，有几千人，其中大部分是学生，这次他们也表现的很积极，我非常感谢他们对巴基斯坦灾民的帮助。

　　我为世界各地有巴基斯坦社区感到自豪。我想巴基斯坦的侨民和巴基斯坦政府一起努力，一定可以战胜困难。

　　主持人：有网友问，据新闻报道，印度已宣布援助500万美元，这对于改善两国关系将起到怎样的积极作用？

　　马苏德·汗：印度的帮助主要是一种人道主义精神的帮助，在巴基斯坦也引起了一些民众的好感。我从报上看到了这次印度对巴基斯坦灾情的关注，也表达了对巴基斯坦的同情。但是我们还是希望能够和印度坐下来讨论那些解决悬而未决的问题，能够共同为南亚的和平、稳定、发展、进步作出努力。

　　主持人：刚才大使先生也提到了，灾后的一个严峻挑战，就是受灾的农业产区可能颗粒无收。有关的新闻报道说，巴基斯坦80%的粮食储备已被洪水吞噬。那这次洪水将给巴基斯坦的经济带来什么样的影响？

　　马苏德·汗：巴基斯坦的粮食严重受灾，粮库中的粮食大部分被冲走了。所以农业部现在正在全力应对，这也需要国际组织的帮助。现在，巴基斯坦还没有到粮食短缺的地步。2008年，我们曾遇到过三个严重的挑战，一个是食品短缺，一个是油价上涨，一个是国际金融危机，这些我们都克服了。

　　关于巴基斯坦的宏观经济，我们原来预测未来三年会更好，现在看来，是要受到一些影响。主要受影响的就是农业方面，农民土地被淹了，庄稼被毁了。我们正在努力，不使这方面的情况失控。另外，在这方面，我们需要世界银行、国际金融组织对提供帮助，希望友好国家，特别是中国，提供帮助。中国政府和中国的公司在农业方面与我们有很多合作，包括一些高产的、杂交的小麦、大米、油籽等。中国政府能够帮助巴基斯坦，重振我们的经济。在工业方面，我们也需要中国帮助重新恢复建设基础设施，电力、能源等。当然，救灾工作主要靠我们自己，巴基斯坦是一个勤劳、肯干的民族，在困难面前一定会齐心协力，共度难关，建设一个更繁荣、更强大的巴基斯坦。

　　在这里，我要感谢中国政府和中国人民，你们给了我们不少援助。还要感谢中国的各界网友对巴基斯坦的支持和厚爱。

　　主持人：感谢大使先生介绍的情况，通过此次访谈，中国人民同兄弟的巴基斯坦人民的心联结得更加紧密了。我们衷心祝愿两国受灾群众坚定战胜灾害的信心，早日重建家园，早日过上幸福美好的生活。本次访谈到此结束，感谢大使先生，感谢各位网友的热情参与。再见！